“ქრისტიან-დემოკრატების” ლიდერი, გიორგი თარგამაძე, ბიძინა ივანიშვილმა ელჩებთან შეხვედრაზე ადვოკატ თარგამაძედ მოიხსენია და “ნაციონალური მოძრაობის” დანამატი უწოდა _ “ხელისუფლებამ ადვოკატ თარგამაძის მეშვეობით გააკეთა განცხადება, თითქოს მიხეილ სააკაშვილი კანონიერების სივრცეშია და ბიძინა ივანიშვილზე ზრუნავს. ამ განცხადებით, მან კიდევ ერთხელ აჩვენა თავისი სახე, რომ ის არის “ნაციონალური მოძრაობის” გაგრძელება და მისი ჩვეულებრივი წევრი,” – განაცხადა ივანიშვილმა.
თარგამაძის ინიციატივა კონსტიტუციაში ცვლილების შეტანასთან დაკავშირებით, მიუღებელი აღმოჩნდა თინა ხიდაშელისთვისაც: “ქვეყნის კონსტიტუციის ჭრა-კერვა და ერთ რომელიმე ადამიანზე მორგება დაუშვებელია,” _ მიიჩნევს ხიდაშელი.
გიორგი თარგამაძე კი თვლის, რომ “ეს ორი პოლიტიკური პოლუსი სააკაშვილისა და ივანიშვილის სახით, აბსოლუტურად გააზრებულ თამაშს თამაშობს საიმისოდ, რომ პოლიტიკური სივრცე საქართველოში მოწყდეს პოლიტიკური პარტიების ბუნებრივი განვითარების პროცესს”.
ამ და სხვა თემებთან დაკავშირებით “გურია ნიუსი” გიორგი თარგამაძეს ესაუბრა.
_ ბატონო გიორგი, სამთავრობო საათი, რომელიც ოპოზიციამ პროტესტის ნიშნად დატოვა, ასე ვთქვათ, თქვენ “გადაიბარეთ” და მათ ნაცვლადაც კითხვები თქვენ დასვით, განსაკუთრებული ყურადღება კი ბიძინა ივანიშვილის მოქალაქეობის საკითხს დაუთმეთ.
_ სამთავრობო საათი ოპოზიციის იმ ნაწილმა დატოვა, რომელთა ინიცირებულიც იყო შეხვედრა მინისტრებთან _ მათ მიმართეს საპარლამენტო პროტესტის ერთ-ერთ უკიდურეს ფორმას. ეს მათი პოლიტიკური გადაწყვეტილებაა და ადამიანური თვალსაზრისით მიმაჩნია, რომ მართებულიც. როდესაც შეთანხმებას არღვევს მეორე მხარე, ეს შენდამი უპატივცემულობაა. თუმცა, საპარლამენტო მუშაობას და დებატებს ერთი თავისებურება აქვს _ დარბაზი, მიკროფონი, მედიის ყურადღება სწორედ იმისთვის გჭირდება, რომ ხელისუფლება ჩააყენო უხერხულ სიტუაციაში, მიაყენო კედელთან. სწორედ იმისთვის, რომ იძულებული გახდეს, მისთვის არც თუ ისე სასიამოვნო კითხვებს დეტალურად უპასუხოს ან დემონსტრაციულად პასუხი ვერ გასცეს.
რაც შეეხება ბიძინა ივანიშვილს, ნამდვილად დეტალურად მოვითხოვეთ მისთვის მოქალაქეობის მინიჭების საკითხის განმარტება და დაზუსტება.
თქვენ იცით, ჩვენი ურთიერთობები დიდი სიამტკბილობით არ გამოირჩევა და სხვათა შორის, არა ჩვენი ინიციატივით. განსხვავებული შეხედულებები გვაქვს, როგორც მიმდინარე პოლიტიკურ პროცესებზე, ისე ხელისუფლების დამარცხების გეგმებზე.
გვაქვს ეჭვები, რომ შეგნებულად თუ შეუგნებლად, ეს ორი პოლიტიკური პოლუსი სააკაშვილისა და ივანიშვილის სახით, აბსოლუტურად გააზრებულ თამაშს თამაშობს საიმისოდ, რომ პოლიტიკური სივრცე საქართველოში მოწყდეს პოლიტიკური პარტიების ბუნებრივი განვითარების პროცესს. რა თქმა უნდა, ამის მთავარი გმირი არის პრეზიდენტი სააკაშვილი, რომელიც, წლების განმავლობაში, ქმნის ხელოვნურ ვაკუუმს ოპოზიციურ ფლანგზე. ეს ფაქტორი ყველა პასუხიმგებელობის მქონე პოლიტიკურ პარტიას უქმნის პრობლემას. მიუხედავად იმისა, რომ ივანიშვილი ჩვენი პოლიტიკური ოპონენტია, ჩვენთვის მთავარი ოპონენტი არის ნაციონალური მოძრაობა და მიხეილ სააკაშვილი, მთავარი ოპონენტი არის კანონის დამრღვევი. ჩვენ გვინდა, ყველას ჰქონდეს თანაბარი პირობები პოლიტიკურ სივრცეში, მოსახლეობას კი უფლება, აირჩიოს მისთვის მისაღები საუკეთესო პიროვნება და პოლიტიკური ძალა.
_ როგორ ფიქრობთ, რამდენად შეიძლება ეს მოხერხდეს იმ პირობებში, როდესაც სამართალდამცავი სტრუქტურები მთლიანად პოლიტიზირებულია?
_ ჩვენი მხრიდან, ძირითადი აქცენტი კეთდება საქართველოს სამართალდამცავი სტრუქტურების პოლიტიზირებაზე. როდესაც ნიკა ლალიაშვილი სამთავრობო საათზე ამ საკითხს აზუსტებდა, ის გულისხმობდა საქართველოს შინაგან საქმეთა სამინისტროს ადგილობრივი საკორუფციო სტრუქტურების ყოველგვარი კანონისა და წესის ჩარჩოებიდან გასვლას.
თბილისელები ამას კიდევ აქტიურად ვერ გრძნობენ, მაგრამ საქართველოს რეგიონებში ეს განსაკუთრებულად იგრძნობა. ამას მე პირადად ვხედავ, როცა რეგიონებში დავდივართ შეხვედრებზე. პატარა კამერებით, დაფარულშუშებიანი მანქანებით გვიღებენ და შემდეგ თვალს ვადევნებ, როგორ ხდება ამ ადამიანებთან სხვადასხვა სახით ურთიერთობა და მიწევს ამ პრობლემების მოგვარება. ეს ის პრობლემებია, რომელიც რეგიონში არსებობს. ამიტომ ზოგადი განცხადებები იმის თაობაზე, რომ რადგან საქართველოში პოლიციას მაღალი ნდობა აქვს ყველა გამოკითხვით, იგი პოლიტიზირებული არ არის, არასერიოზული პასუხია მინისტრის მოადგილის მხრიდან.
ხალხს პოლიციის მიმართ კეთილგანწყობა ჩამოუყალიბა იმ ნაწილმა რეფორმებისა და შედეგებისა, რომელმაც კრიჭაში მდგარი გამომძალველი “გაიშნიკის” ნაცვლად მოგვცა თანამედროვედ ჩაცმული, გაწვრთნილი კარგად ეკიპირებული პატრულის თანამშრომელი და ამას ჩვენც მივესალმებით. მაგრამ ნებისმიერი ძალოვანი სტრუქტურა დაკარგავს თავის ეფექტურობას, როგორც კი დაკარგავს ლეგიტიმურობას. როდესაც დროებითი დაკავების იზოლიატორებში ან ადამიანების დაკავების დროს გამოიყენება არაადეკვატური ძალა, როდესაც ბორკილდადებულ ადამიანებზე ხდება ფიზიკური ზეწოლა და ა.შ., ეს მეტყველებს იმაზე, რომ ამ მხრივ არის სერიოზული პრობლემები. ამას თვალის დახუჭვა და რაღაცა ვირტუალური პრეზენტაციების წარმოდგენა კი არ ჭირდება, არამედ ამ შეცდომის აღიარება და ამ კანონის წინააღმდეგ მოქმედი პოლიციელების დასჯა. განსაკუთრებით იმათი, რომელთა მხრიდან არასრულწლოვანთა მიმართაც კი ადგილი ჰქონდა ფიზიკურ ზემოქმედებას.
_ ეკა ზღულაძემ თავის მოხსენებაში განაცხადა, რომ 1093 პოლიციელის მიმართ დადგა პასუხისმგებლობის საკითხი.
_ აბა, ჰკითხეთ, როგორ დაისაჯნენ?! ადმინისტრაციული სასჯელებით? მაქსიმუმი სასჯელი რაც არის, სასტიკი საყვედურია. მთავარი ამ შემთხვევაში ისაა, თუ როგორ დაისაჯნენ ის პოლიციელები, რომლებიც მხილებულ იქნენ სხვადასხვა კანონდარღვევაში. ეს არის მთელი პრობლემა, ის სირბილე, რომელსაც ქართული სასამართლო და მართლმსაჯულება იჩენს კანონდამრღვევი პოლიციელების მიმართ. სტატისტიკას თუ გადახედავთ, სხვათაშორის, სახალხო დამცველის ბოლო ანგარიშში ძალიან ნათლად არის წარმოდგენილი, ადგილი აქვს მხოლოდ ადმინისტრაციულ სასჯელებს, სადაც უკიდურეს მეთოდად გამოიყენება სასტიკი საყვედური.
_ იქ, სადაც სანდრო გირგვლიანის, ქიმერიძის ფაქტებს უბედურ შემთხვევებად მოიხსენიებენ…
_ გირგვლიანის საქმესთან დაკავშირებით მინდა გაგახსენოთ ტელეკომპანია “იმედში” ჩემი მუშაობის დროს გაკეთებული რეპორტაჟები და ხელისუფლების რეაქცია ამ რეპორტაჟებზე. მაშინაც ცდილობდნენ მართლმსაჯულების შეცდომაში შეყვანას, რომ ეს იყო უბედური შემთხვევა, რომ ამასთან არანაირი კავშირი არ ჰქონდა სახელმწიფო ორგანოებს. ჩვენი ჟურნალისტური გამოძიებით და შემდგომში საზოგადოებრივი ზეწოლის შედეგად წარმოებული გამოძიებით ერთმნიშნელოვად დადასტურდა, რომ ეს იყო კრიმინალური მომენტი. ეს იყო მკვლელობა, რომელშიც მონაწილეობას იღებდნენ შინაგან საქმეთა სამინისტროს წარმომადგენლები. არსებობს სერიოზული ეჭვი, ჩემი აზრით დასაბუთებული, რომ მათთვის ბრძანებების მიცემაში მონაწილეობას იღებდნენ პოლიციის მაღალჩინოსნები.
როდესაც იუსტიციის მინისტრის მოადგილე, რომელიც საქართველოს წარმოადგენდა ევროსასამართლოში სწორედ ამ საქმის განხილვის დროს, ამბობს, რომ ეს იყო უბედური შემთხვევა. ეს არ არის უბრალოდ წამოცდენა. მაინც მგონია, რომ ეს არის მიზანმიმართული მცდელობა სახელმწიფოს მხრიდან, ხელი დააფარონ მათ რიგებში მყოფ დამნაშავეებს. ეს, პირველ რიგში, აზარალებს მთელს სახელმწიფოს და კითხვის ნიშნის ქვეშ აყენებს ქართული მართლმსაჯულების დამოუკიდებლობის ხარისხს, რომლის მიმართაც დასაბუთებული პრეტენზიები ჩვენ და მთელს საზოგადოებას დიდი ხანია გვაქვს.
